title: 对华人年轻工程师而言，欧洲哪个国家长远发展的前景最好，到了中年成就期望极值最大？
desc: 20141218再编辑：我本来只是抱着试试看的心情发个帖子，关注度超出预期，我也许逻辑不够缜密，表述有失精确，不过敬请达人们针对主题回答，不要针对我的细节错误吐槽，谢谢！<br>--------<br>有感于一位华人前辈，通过德Siemens法Lafarge两国高管的经历，对年轻工程师的职业发展路线提出宝贵的建议，尤其指出德国的发展远景大大超出了法国，因为做到企业中高层的华人，在法国寥寥无几，而德国则相对万紫千红。和北美移民国家相比，欧罗巴远没有那么开放，传统的单一民族国家融入主流困难得多，即使瑞士比利时卢森堡这样的多民族国家，哪怕移民精英也被德法意（英）等组分民族占据。<br><br>职场蹉跎三年了，丝毫看不到未来，没有回国打算，打算长期挖资-本-主义墙角。分别在一家网络和电器公司做过，看到一批国内top5本科出生的前辈，步入中年不过小组长，深感前途暗淡。打算换一个国家，故而求助问答社区。标题似显宽泛，可以这么理解，在个人因素相同的情况下，哪个国家做出最大的努力之后，二十年内可以得到当地最大的认可，获得最高职位薪水，影响力决策权等。<br><br>我先发表一下自己不成熟的愚见，恳求前辈指正：<br>选择国家的时候也许会涉及移民壁垒，工作签证难度上应该是 瑞士gt卢森堡gt北欧各国gt英国gt法国gt比利时gt德国，荷兰，目前只考虑这些国家，既然打算长远发展，先换个欧盟国籍规避移民障碍也可以，唯独瑞士连欧洲人都排斥了，而且华人的劣势绝不只在护照上。<br><br>现在欧洲形势最好的就是德国，况且职场华人数量庞大，但是除了少数国际大型企业或者外企研究部门分号，很难以英语作为工作语言，尤其是传统机械相关企业，不会德语就是不能生存么？就像德国没有华人吹嘘的那么强大一样，法国也不像国内黑的那么弱，但是相比之下闭塞太多，能以英语工作的只有schlumberger等屈指可数的几家企业，况且这个国家强项对外国人几乎封闭，阿尔斯通雷诺这种传统行业还特别对华人不友好，是也不是？<br><br>比利时，个人感觉生活品质开放程度都介于德法之间，一些小型技术企业，电子IT类，或者丰田这样的外资公司，还是可以用英语将就的？<br><br>荷兰根据我的愚见应该是最开放的，壳牌飞利浦每年都有在其他国家招聘，而且英语使用成度也是非英语国家最高的，算是目前的主导目标，如果认识有误，还望纠正。<br><br>瑞士绝对是天堂一样的国家，但是移民难度也是首屈一指，不过也听说有前辈直接过去工作的，一般都是一些空缺的定向机械类和IT职位，这个难度和前景如何？似乎欧盟国籍都不怎么加分？<br><br>北欧和卢森堡几乎不了解，还望达人补充，是不是有了欧盟护照就大开绿灯。<br><br>暂时就考虑这些，英国爱尔兰就算了，已经做过足够研究。我知道自己废话太多了，自然槽点也不少，如果漏洞百出希望当个笑话看看就算了，毕竟把弱点暴露出来才能得到纠正，何况人艰不拆呢，希望各位前辈能够略微指点一下，不胜感激。<br><br>----------------------------------------------------------------------------------------------<br>没想到区区两三天，该问题获得那么多人的关注，也有人指出问题里歧义的地方，于此明确一下：<br><br>首先，这个问题看起来比较宽泛笼统，但从关注度来说并不是personalized话题，应该和很多人密切相关。正如人气最高的那个回答评论，对于欧洲各国华人工程师的集合，就是要从<b>大数据和统计<b>的角度，来分析其sup norm，尽管人的发展不是可以量化的，但是总可以从薪水职位影响力等因素作measurements，自然规律下，量化统计应该是Gauss或Poisson分布。也许取平均值或者中位数，都不会有太大差异（瑞士不会超过两倍），但是如果去top 1或者0.01的percentile，哪怕德法两国就存在数量级的的反差了。就<b>好比近50年清华校友平均水平不会高出上海交大太多，但取两者前万分之一杰出子集则清华高出太多<b>，道理是类似的。<br><br>关于那篇前辈的意见记录，给个豆瓣链接，
topic: 法国
content: 别被这种文章忽悠了， 什么德国华人高管万紫千红， 我就问问华人高管有多少 又有多少在德国工作的华人 我可以说， 屈指可数， 那篇文章的作者可是91年的博士， 什么概念， 91年那会能考上大学都是精英中的精英， 更别说留学德国最后拿到博士的了. 德国大型公司很看中学历， 高管清一色至少diplom， 最好是dr， 你可以试试在德国读个dr要多久， 我认识个学长， 国内浙大的， 在德国熬到35才博士毕业. 一般的国内的大学的学士硕士在德国是没有